FAQ Поиск Пользователи Группы ФотоАльбом  Регистрация Войти и проверить личные сообщения Вход
Дневник пенсионерки

 
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Forum.profintel.ru -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
HERurg
Генерал Майор


Репутация: 126    

Зарегистрирован: 09.08.2005
Сообщения: 6973
Откуда: Е-бург, Центр icq: 315-654-261 Cегмент №167

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 6:54 pm    Заголовок сообщения: Дневник пенсионерки Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Наша героиня категорически отказалась фотографироваться. Единственный снимок, который удалось раздобыть "Известиям", — с пикета "Детей войны", когда орловские пенсионеры покушались на зарплаты чиновников. Людмила Кадилова — в центре
Дневник пенсионерки: Есть, пить и одеваться на 3383 рубля в месяц
Людмила Бутузова

Одинокая пенсионерка из Орла Людмила Александровна Кадилова, 14 лет имеющая доходы ниже прожиточного минимума, ежедневно доказывает, что на пенсию жить нельзя. Можно лишь существовать. А ведь в России 20 миллионов граждан, у которых доходы не дотягивают до минимума. По просьбе "Известий" Людмила Александровна день за днем сводила дебет с кредитом и по возможности записывала все в тетрадку, чтобы потом представить читателям свой собственный рецепт жизни "по минимуму". И вот что получилось.

День первый, доходный

Сегодня принесли пенсию. 3383 рубля. Никакой радости. Почтальонша Люба подбадривает: потерпите, в августе будет прибавка. Сколько бы ни прибавили, все съест инфляция. Да я и не об этом. В день пенсии всегда грустно: ушли годы, и жизнь теперь полностью зависит от милости государства. Не очень-то оно ко мне щедро за 42 года трудового стажа.

Проводила Любу и стала кроить бюджет, то есть раскладывать рубли на четыре кучки. Сотня - в копилку, ее как бы нет, потому что она предназначена "на непредвиденный случай". Запас нужен. Случись что-то серьезное, 100 рублей, конечно, не спасут, но при мелких неприятностях иногда выручают.

Теперь коммунальные услуги, свет, телефон - минус 850 рублей за однокомнатную квартиру. Льгот нет. Таким, как я, в собесе дают бесплатный проездной. Пользуюсь редко, для здоровья хожу пешком. Просила компенсировать проездной деньгами, говорят: нельзя.

Вторая кучка - продуктовая, она самая трудная. В холодильнике кефир и булочка. Закончилось всё - крупа, макароны, подсолнечное масло, сахар, картошка. Откладываю 1800 рублей. Знаю, что мало. Но есть еще две кучки - почти 350 рублей на хозяйство и 300 - на медицину. Если не заболею и перетопчусь в старых босоножках, то на еду можно потянуть оттуда.

День второй, расходный

Заплатила за квартиру. Народу - туча, в основном пожилые. Молодые раздражаются: не успеете получить пенсию и уже мчитесь платить ЖЭКу, лучше бы себе что-нибудь купили. Не понимают, что старики боятся долгов больше, чем молодые.

Вечером доела кефир и черствую булку.

День третий, пир нищего

С утра - по магазинам за "долгосрочными продуктами". Килограмм гречки (24 рубля), килограмм пшена (14), рис (36), сахар два кг - 40 рублей, геркулес (0,5 кг) - 13 руб. Круп хватит ровно на месяц. На завтрак каждый день нужно четверть стакана и 20 граммов масла. Беру пачку с громким названием "Масло по-вологодски". На самом деле маргарин низкого качества, зато цена приемлемая - 16 руб. 70 коп.

Теперь надо за картошкой. В овощном молодую продают по 15 рублей за кг. Хочется, еще ни разу не покупала. На мое счастье, женщина у магазина распродает прошлогоднюю картошку по 7 рублей. Забрала на двадцатку все, что у нее осталось. В киоске у дома купила рыбу. Не семгу, вкус которой давно забыт, не минтай по 102 рубля, а просто мороженый кусок чего-то бесформенного из голов и хвостов. 70 рублей. Обжарю, обваляю в специях - будет пир.

Вообще, первое правило выживания - строго ограниченное количество денег в кошельке и их неустанный подсчет. Из трехсот рублей, что брала с утра, истратила 234. Планировала больше, но выручила дешевая картошка. Посмотрела на глазированный сырок. Часто смотрю, но покупаю кислый творог и пеку из него сырники или леплю вареники с картошкой, потому что это дешево и сердито. Вернулась, купила сырок (5 руб.) Шиковать так шиковать!

День седьмой, нечаянная радость

Мне давно пора в парикмахерскую. Самая дешевая стрижка - 50 рублей в парикмахерской при учебном комбинате. Пошла через силу. Там всегда одно и то же - заплаканные лица несчастных посетительниц и вечная опасность, что вместе с волосами отстригут пол-уха. На комбинате нет никаких инструментов, только расческа и ножницы, волосы мочат, брызгая изо рта водой. Когда парикмахерша закончила, пришло облегчение.

По дороге домой услышала, что на продбазе с утра торгуют "социальной" колбасой, пришла целая фура. Не знаю, кто придумал назвать так колбасу с истекающим сроком годности. Отстояла в очереди два часа, люди убеждали друг друга, что никакого вреда здоровью не будет, продукт качественный, просто залежался где-то из-за чрезмерно вздутой цены, а теперь ее снизили. Купила здоровенный батон сервелата за 100 рублей. Завтра обещали привезти йогурты по 5 рублей. Есть страшно, но, наверное, пойду и за ними.

День одиннадцатый, катастрофический

Позавчера прорвало трубу. Потоп страшный, хорошо, хоть живу на первом этаже, никого не залила - потом не рассчитаешься. Аварийка перекрыла воду - и всё. Трубы гнилые, меняй как хочешь. Звонила в ЖКО, говорят: все заняты до конца недели, ждите. Как можно ждать в непригодной для жизни квартире? Пришлось самой договариваться со слесарем. Согласился поменять стояк и все ржавые трубы на пластиковые за 10 500 рублей. Сумма немыслимая. У меня в заначке всего тридцать тысяч, кое-как собрала за три года, когда уже на пенсии подрабатывала гардеробщицей. А ему что? Ухмыляется. Отдала. Правда, сделал быстро. Плакала три дня. Брешь в накоплениях не заполню уже никогда.

День двенадцатый, в туфлях на платформе

Чтобы как-то забыть о трубах, ходила с соседкой гулять. Предусмотрительно взяла с собой два бутерброда. Никогда не замечала, что в городе столько точек общепита, а у шаурмы самый заманчивый в мире запах, когда не можешь покупать.

Вообще, по сторонам лучше не оглядываться. Становится неуютно от допотопной одежды, которая на тебе, от туфель на дурацкой платформе - таких давно никто не носит. Пытались шутить над собой: мы - подопытные, на нас ставят эксперимент по выживанию. Иначе как объяснить, что в стране стабильность, Стабфонд пухнет от денег, а нам есть нечего? Вера Георгиевна говорит: нам в этом не разобраться, не хватит образования. Не академики, конечно, но в свое время и мы закончили вузы. Может быть, нас плохо учили... Я, например, пыталась разобраться с потребительской корзиной. Не хватает фантазии. Что это за "норма" для великой державы - одно пальто на 10 лет, пара обуви на 3,6 года и костюм на пятилетку? В Европе в потребительскую корзину добавлены мобильные телефоны, цифровое радио. У нас - 133,7 килограмма мучного в год, 239 литров молока, 92,6 кг картошки...

От политики страшно расстроились, пошли по домам. На ужин жарила картошку на подсолнечном масле (бутылка "Милоры" - 46 рублей, ее хватает на две недели), поддерживала существование.

День двенадцатый, субботник с приварком

В почтовом ящике - письмо от депутата. Весь дом такие получил. Приглашает на субботник по благоустройству двора. Грунт, рассаду привезет, нам - высадить и полить. Ради интереса пошла. Во дворе одни пенсионеры. Подъехал депутат Анатолий Петрович. "О, - говорит, - я знал, что мой электорат меня не подведет". Так мы же его и выбрали в облсовет, молодые голосовать не ходили. Очень ему надо было туда, без конца собирал собрания, обещал много. У нас перед домом дорога разбитая, ни пройти, ни проехать. Поставили ему условие: заасфальтируешь - тогда посмотрим. За два дня сделал, пригнал каток, рабочих. Весной обещал клумбы. Лето на дворе, думали, забыл. Нет, приехала машина, помощников человек пять. Разбросали землю, понатыкали цветы. Красиво. Все работали. Старики про радикулит забыли, ни стонов, ни охов. Думаю, что брюзжим на жизнь мы чаще всего от своей невостребованности. Было бы занятие - совсем другой интерес.

Ждал сюрприз: всем участникам по пакету - большая шоколадка, пачка чая "Ахмад" и два конверта. Один подписанный - направлять жалобы депутату, второй чистый.

Пили чай во дворе. Сто лет так не собирались. Заварку можно не покупать, хватит до следующей пенсии. Шоколадку разделила на четыре части.

День тринадцатый, бытовой

100-120 рублей хватает, чтобы содержать квартиру в чистоте и самой выглядеть хотя бы капельку моложе своих лет. Это самый минимум - стиральный порошок (12 руб.), мыло хозяйственное (12), мыло туалетное (14), зубная паста (25), шампунь (65). Еще нужна масса хозяйственных мелочей - средство для чистки стекол, губки, щетки, нитки. Если все купить, отложенных на хозяйство 330 рублей не хватит. Обойдусь. Еще надо отремонтировать босоножки (120 руб., понятно, что новые не куплю) и добыть на зиму теплые колготки, пока они подешевели (на базаре - 140 рублей, полушерсть).

К обеду полностью освободилась от расходной части на быт. Деньги "на медицину" пока не трогала. На продукты осталось 612 рублей. В конце месяца опять придется переходить на оставшуюся с зимы квашеную капусту и огурцы. Пока рацион сносный: каша на завтрак, молочный суп на обед, картошка на ужин. Сегодня сварю суп из сосисок. Рецепт: три крупные картофелины варишь до готовности, заправляешь тремя сосисками, специями и обжаренным луком. Ужас! Сосиски из экономии купила самые дешевые (105 руб. за кг). Сплошная соя. Лучше бы вместо шести штук, которые разорили меня на 42 рубля, купила куриный суповой набор. Из половинки набора можно сделать второе. Хватило бы дня на четыре.

На ужин распробовала просроченный сервелат. Пока нормально. Потом можно пожарить или отварить.

День двадцатый, боевые воспоминания

С утра пила чай, включала телевизор. Смотреть нечего: отупляющие сериалы без конца и начала, повтор "Герой дня", еще какая-то передача про закулисную жизнь звезд и олигархов. Не знаю, кому это интересно. Скучаю без периодики. Раньше много чего выписывала - "Новый мир", "Дружбу народов", "Огонек", сейчас не подступишься. Довольствуюсь местной газетой, через собес ее распространяют бесплатно. На всех страницах прославляет губернатора. Иногда, правда, загодя предупреждают о повышении тарифов. Ну хоть какая-то польза.

Во второй половине дня пришел в гости Николай Павлович. С букетом. Я пошутила: не по средствам живете. Цветы с дачи. Он не бросает участок, ездит поливать грядки 2-3 раза в неделю. Хотя проезд дорогой - 32 рубля в один конец, автобусы коммерческие, наш проездной не действителен. Из-за этого многие пенсионеры побросали свои дачи. Еще и рассаду купи, удобрения, карауль урожай, чтобы бомжи не украли. Николай Павлович - редкий энтузиаст. Принес свою клубнику, два ранних огурца, зелени.

Говорили о разном. В основном вспоминали "боевое прошлое" двухлетней давности. Тогда и познакомились в пикете, благодаря молодой предпринимательнице Марине Ивашиной. Она выпускала свою газету, много писала о положении пенсионеров. Особенно таких, как мы, - 1935-1944 годов рождения, чье детство выпало на годы войны и оккупации. В старости нам это аукнулось - мы не попали ни под одну пенсионную льготу - ни как труженики тыла, ни как узники фашизма. Таких набралось тысячи три. Девушка добивалась, чтобы из областного бюджета "детям войны" доплачивали по тысяче рублей за счет сокращения числа чиновников. Высвободившихся зарплат, по ее подсчетам, хватило бы нам на добавку. Бросила клич через газету: объединяйтесь - тогда легче будет отстаивать свои права. Многие тогда записались в организацию. Выходили с плакатами, подписывали обращения - к своим депутатам и в Госдуму. Ничего, конечно, не получилось: организацию признали незаконной, активистов запугали. У нашей предводительницы начались проблемы с бизнесом, газета закрылась.

А все равно даром не прошло. Власть была в шоке. Ведь от пенсионеров меньше всего ожидали социального бунта, да никто и не верил в нашу самоорганизацию - после монетизации льгот волнения в Орле укротили за два дня. Общественная организация "Дети войны" продержались два года... Люди сплотились, до сих пор перезваниваются, поддерживают друг друга. Вот как мы с Николаем Павловичем.

День двадцать третий, диетический

Опять надо думать о хлебе насущном. Сытный только завтрак за счет каш с маслом. Картошка закончилась. На три дня сварила суп из крапивы на косточке. Недорого и полезно. Косточки на базаре по 20 рублей, голые, аж блестят, но для бульона нормально. На ужин несколько дней подряд - макароны с молоком. Смотреть на них не могу.

Купила овощей: четыре помидорки, кочан капусты, пять луковиц, картошку мелкую, зато свежую. За все - 119 рублей, плюс бутылка подсолнечного масла (47). Из мясного - куриные потроха, 40 рублей кучка. Сделаю холодец. Продукты, включая оставшиеся макароны и два литра молока, надо растянуть на неделю. Это не сложно, учитывая нашу изобретательность из ничего сделать себе вполне приличный рацион.

Вечером пекла картофельные драники. С салатом их можно есть без хлеба. Представляла, как бы я обошлась таким количеством еды, если бы была не "божьим одуванчиком", а здоровым грузчиком с хорошим аппетитом - прожиточный минимум у нас одинаковый. Смешно, но тут я в плюсе.

День двадцать пятый, аптечный

Как ни крепилась, надо идти в аптеку. Давление. Спрашиваю таблетки. В ответ: "Вам подешевле или которые помогают?" Беру подешевле. 192 рубля. На сдачу покупаю "аспаркам" - для сердца. От бюджета "на медицину" осталось 100 рублей. Надо бы обновить запас пустырника и валерьянки - пожадничала. Вдруг еще что-то случится?

Оно и случилось. Пришел племянник покойного мужа: "Теть Люсь, дай взаймы до получки!" Дала, сколько было, - 150. Себе оставила только на хлеб.

По-моему, обиделся. Он неплохой, просто у молодости есть заблуждение, что старикам надо гораздо меньше, чем им, а пенсия кажется такой безразмерной, что излишки мы складываем в сундук и сидим на нем, как Кощеи Бессмертные. Когда-то и я пеняла родителям за то же самое.

День двадцать восьмой, одухотворенный

До пенсии два дня. Кажется, уложилась в бюджет, никому не должна, в холодильнике кое-что есть, даже два яблока на выходные.

Ходила в церковь, поставила свечку. Не могу сказать, что я человек религиозный. Библию открыла в 56 лет. В церкви раньше размещался хлебозавод. После реставрации зашла посмотреть, да так и хожу. Батюшка приветливый. Взгляд на некоторые вещи у него более спокойный, без раздражения. На прощание всегда напутствует поститься и крепить дух. На этой почве у нас с ним, кажется, полное взаимопонимание.

_________________
dura lex, durex
==============================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
HERurg
Генерал Майор


Репутация: 126    

Зарегистрирован: 09.08.2005
Сообщения: 6973
Откуда: Е-бург, Центр icq: 315-654-261 Cегмент №167

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СПРАВКА "ИЗВЕСТИЙ"

Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) - сумма, меньше которой платить человеку в месяц запрещено. Устанавливается федеральным законом. В настоящее время МРОТ составляет 2300 руб. В июне с.г. депутаты Госдумы приняли закон, согласно которому с 1 января 2009 года минимальная зарплата увеличится до 4330 руб.

Прожиточный минимум (ПМ) - сумма, равная стоимости минимальной потребительской корзины, на которую человек должен иметь возможность прожить в течение месяца. Устанавливается постановлением правительства. В последний раз величина ПМ по состоянию на IV квартал 2007 г. была утверждена в мае с.г.: для трудоспособного населения - 4330, для детей - 3830, для пенсионеров - 3191 руб. в месяц

Потребительская корзина (ПК) - минимальный набор продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг, необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности. По специальной методике рассчитывается правительством. Термин впервые введен в 1992 г. и состоял тогда из 407 наименований товаров и услуг. В 1999 г. нормы урезаны почти вдвое и впоследствии повышались незначительно. В настоящее время годовой набор продуктов в ПК для взрослого человека содержит 136,6 кг хлеба, муки, макарон и крупы, 97,5 кг картофеля, 238,2 литра молока и молочных продуктов., 22,2 кг сахара, 40 кг мяса, 16 кг рыбы, 200 яиц. Из непродовольственных товаров взрослым полагается одно пальто на 7,6 года, пара обуви на 3,1 года, 9 штук белья на 2,4 года, 7 штук чулочно-носочных изделий на пару лет и т.д. Минимальный набор услуг включает в себя обязательные платежи и сборы, а также услуги ЖКХ в расчете на 18 метров площади.

Бедность - когда среднедушевой доход ниже прожиточного минимума. По данным Росстата, к началу 2008 г. число бедного населения сократилась с 25 млн до 20 млн человек, а его доля в общей численности населения составляет теперь 14,8% против 17,7% в 2007 году.

Про нашу героиню

Людмила Александровна Кадилова по специальности инженер-строитель, училась в политехническом институте в Свердловске (в том самом, который закончил первый российский президент Борис Ельцин). Работала мастером в стройкомплексе Брянска и Орла. Вдова - муж Виктор Булычев умер 23 года назад. Детей нет. На пенсию вышла в 1994 году. В августе 1998 года обесценились все отложенные "на старость" накопления. Несколько лет работала гардеробщицей в поликлинике, чтобы, как она говорит, "совсем уж не сидеть на шее у государства". В прошлом - кандидат в мастера спорта по гребле на байдарках.

На что надеяться?

Доходы граждан России, в том числе и пенсионеров, в последние годы растут. Недостаточно быстро, но все же гораздо быстрее, чем в предыдущие годы. Для бедных, но трудоспособных граждан очередные перемены к лучшему наступят через полгода - на днях Госдума утвердила закон, согласно которому минимальный размер оплаты труда с января 2009 года составит 4330 рублей и сравняется с прожиточным минимумом в IV квартале 2007 года. Пенсионерам придется потерпеть подольше - средний размер социальной пенсии планируется поднять выше прожиточного минимума "в ближайшие годы". Как будто у пожилых людей есть какой-то особый запас прочности...

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3118176/?print

_________________
dura lex, durex
==============================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это позор нашего государства и особенно ншего депутатского корпуса, котрый в первую очередь позаботился о своих благах. Sad
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
михаил72
Капитан


Репутация: 60    

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 658


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 1:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это позор не нашего государства, а этой пенсионерки, которая либо вообше не позаботилась о детях, либо позоботилась так, что она им нафиг не нужна...

дед - ты вообще то реально как думаешь, если бы она была депутатом, позаботилась бы о своем не очень то и "ближнем"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HERurg
Генерал Майор


Репутация: 126    

Зарегистрирован: 09.08.2005
Сообщения: 6973
Откуда: Е-бург, Центр icq: 315-654-261 Cегмент №167

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 1:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

михаил72, читай внимательнее. Нет у нее детей.
_________________
dura lex, durex
==============================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
михаил72
Капитан


Репутация: 60    

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 658


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 1:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну ыот и я о том же... заводить надо детей то, что бы в старости не голодать... или в детдоме брать, в стране пенсионеров в несколько раз болше чем работающих, деньги то откуда появятся? Даже если взять все ,что украли депутаты, и поделить поровну, песионеру достанется рублей 100 сверху... Депутатов то не так уж и много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HERurg
Генерал Майор


Репутация: 126    

Зарегистрирован: 09.08.2005
Сообщения: 6973
Откуда: Е-бург, Центр icq: 315-654-261 Cегмент №167

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 1:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

михаил72, что ж вы не выдвинули своб кандидатуру на пост губернатора нашей родной области? а то Мишарин какой-то теперь будет...
_________________
dura lex, durex
==============================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
михаил72
Капитан


Репутация: 60    

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 658


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 1:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HERurg писал(а):
михаил72, что ж вы не выдвинули своб кандидатуру на пост губернатора нашей родной области? а то Мишарин какой-то теперь будет...
не вижу связи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Magistr
Маршал


Репутация: 173    

Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 10900
Откуда: ВИЗ, сегмент № 177.

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 2:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отчасти согласен с Михаилом! Действительно. чтобы достойно обеспечить собственную старость, надо вкладываться не в банки/дело/заводы/пароходы, а в детей. Чем больше в них вложишь - тем большей будет и отдача.
_________________
"Когда Я созерцает на свою автономность, оно хочет быть самостью. Когда Я замечает свою зависимость, оно хочет быть всем". Ж.П. Сартр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
%username%
Облизываю лягушек


Репутация: 503    

Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 6892
Откуда: Город Сочи Статус: Prince Frog

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 4:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, а если детей нет, то уже не человек, что ли?
Живи как хочешь, голодай@умирай?
Правильно Дед сказал, позор государства.
Такой несмываемый, комом становящийся в горле позор, от которого блевать тянет.
К людям уже как с скотам относятся. Sad

_________________

http://twitter.com/legorii
http://legorii.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kostya Yankee
Маршал


Репутация: 564    

Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 13134
Откуда: столица Урала Статус: повелитель музыкальных вибраций

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 4:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прочитал. нечего сказать. грустная правда.

Доктор Зло писал(а):

К людям уже как с скотам относятся. Sad

разве уже?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BDV
Werewolf


Репутация: 653    

Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 27670


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

михаил72, Чекист, также думаю
_________________
не парься =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

михаил72 писал(а):
... в стране пенсионеров в несколько раз болше чем работающих,
Недостоверная и вредная информация: на 4-х работающих- 2,5 пенсионера Wink
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BDV
Werewolf


Репутация: 653    

Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 27670


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дед, это слишком много
рожать надо.
девки, давайте всем и рожайте

_________________
не парься =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DN
Генерал


Репутация: 29    

Зарегистрирован: 31.05.2004
Сообщения: 3463
Откуда: Виз

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

михаил72 писал(а):
которая либо вообше не позаботилась о детях, либо позоботилась так, что она им нафиг не нужна...

Ты думаешь такие бабушки возьмут что-нибудь у детей/внуков или скажут, что нуждаются? Хрен с маслом!

_________________
Компилятор - не дурак! © С.П. Трофимов
Вы мыслите как отдельно стоящий коммутатор! © А.Ю. Филимонов
Потому что АЧХ © 14031
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marmot
Капитан


Репутация: 114    

Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 717


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 2:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DN писал(а):
Ты думаешь такие бабушки возьмут что-нибудь у детей/внуков или скажут, что нуждаются? Хрен с маслом!
А зачем говорить? Стоит лишь в гости зайти и сразу все будет понятно. Если у семьи есть совесть, то должны помогать. А бабушка уже никуда не денется, пришел в гости, принес пакет с продуктами, лекарствами, одеждой, не обязательно же деньгами помогать!
А если детей нет, тут уже сложнее… но раз родственники ходят занимать, значит, отношения не так уж плохи в семье! Могли бы помочь…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BDV писал(а):
Дед, это слишком много
рожать надо.
девки, давайте всем и рожайте
Да, многовато, но прогнозируется ещё больше Sad
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 3:06 pm    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Вопрос дети- старики, зачастую бывает весьма сложным. Очень много примеров, когда "дети" отбирают последний рубль у своих немощных родителей Sad
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DN
Генерал


Репутация: 29    

Зарегистрирован: 31.05.2004
Сообщения: 3463
Откуда: Виз

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 3:08 pm    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Marmot писал(а):
А бабушка уже никуда не денется, пришел в гости, принес пакет с продуктами, лекарствами, одеждой, не обязательно же деньгами помогать!

Это все понятно, так и делаю. Деньги - ни в какую Confused

_________________
Компилятор - не дурак! © С.П. Трофимов
Вы мыслите как отдельно стоящий коммутатор! © А.Ю. Филимонов
Потому что АЧХ © 14031
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DN писал(а):
Деньги - ни в какую
А вот денежку иногда надо убедить и давать, т.к. лекарства нынче недешевы, а старикам- они ох как бывают нужны. А можно и поинтересоваться, какие им лекарства нужны и прикупить. Даже так, может и лучше, чтоб избежать искушения в экономии на лекарствах.
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 5:59 pm    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Вот живой пример отношения родственников к немощным старикам:
У нас во дворе часами сидит на лавочке старушка, по внешнему виду о которых говорят: "божий одуванчик". Бабуля имела 2-х комнатную квартиру, а её племянник с женой- 1-но комнатную. Уговорили они её поменять эти квартиры на одну 3-х комнатную. Соответственно обещаний на беззаботную жизнь было немерено. Что же в итоге получила эта бабулька? Комнату она имеет, но ей запрещено пользоваться кухней и ванной(заперты на замок). Телевизор и эл. плитку забрали- много дескать жгёт эл. энергии. Старушка вынуждена питаться в столовой, хотя ходит с большим трудом.(да и не дёшево это). Моя супруга обратилась к участковому, чтоб призвать к порядку её "родственников". Беседа была произведена, но в результате бабка стала ходить с синяками... Теперь она просит, как-то ради Бога, пристроить её в дом престарелых- жить стало вообще внемоготу... Вот вам и помощь от родных... Sad

_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cobra
Teufelsbraten


Репутация: 428    

Зарегистрирован: 25.11.2006
Сообщения: 5542


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дед, ну это уж вообще ни в какие.. тут просто прийти надо и с этими отморозками на их уровне поговорить, регулярно проверять потом не сотворили ли чего. вот только кому это надо, кроме соседей, или у кого свободного времени полно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
D@rkNeo
Lucifer's Angel


Репутация: 616    

Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 12447
Откуда: icq2u.ru

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

глупость какая то
если уж на то пошло
то проще было бы дождаться наследства и потом уже квартиры разменивать
какой смысл в том, чтобы жить в квартире с человеком, к которому у них такое отношение
пусть и трехкомнатной

_________________
2002 Honda Integra DC5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cobra писал(а):
и с этими отморозками на их уровне поговорить,
И до какого же уровня надо опуститься, чтоб стать на их уровне? Их уровень- это классический уровень базарной хабалки.
D@rkNeo писал(а):
то проще было бы дождаться наследства и потом уже квартиры разменивать
У многих алчность затмивает здравый рассудок.
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
михаил72
Капитан


Репутация: 60    

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 658


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 7:17 pm    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

и кто же интересно воспитал таких детей? Соседи наверно...
Прежде чем кого то жалеть, надо вначале разобраться, а чем занимались родители, когда их дети становились падонками?
я тут посчитал, учитывая налоги - я плачу треть своей зарплаты пенсионерам, то бишь 3,5 человекам, хотя 1,5 из них я в глаза не видел. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

михаил72 писал(а):
я тут посчитал, учитывая налоги - я плачу треть своей зарплаты пенсионерам, то бишь 3,5 человекам, хотя 1,5 из них я в глаза не видел.
Придёт время и какой-то парень будет платить в счёт твоей пенсии. Не сожалей- этой "чаши" ни кому не миновать...
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
михаил72
Капитан


Репутация: 60    

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 658


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 7:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я сильно сомневаюсь что до пенсии доживу, это раз, а два - я на пенсии сидеть на лавочке не собираюсь, пойду каким нибудь дворником работать или сторожем, плотником на худой конец))) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

михаил72 писал(а):
я на пенсии сидеть на лавочке не собираюсь, пойду каким нибудь дворником работать или сторожем, плотником на худой конец)))
Многие пенсионеры по силе возможностей пытаются где-то работать, но тут возникают определённые трудности:
1. на работу пенсионеров берут весьма неохотно, тем более, что свои услуги предлагают гостарбайтеры и за более низкую цену
2. да и у многих и здоровье не даёт такой возможности.

_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkadi, Goblins Chief
Генералисимус


Репутация: 354    

Зарегистрирован: 07.03.2003
Сообщения: 16171


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HERurg писал(а):
михаил72, читай внимательнее. Нет у нее детей.


О чём и речь.

Попрыгунья, егоза
Юность красную пропела
Оглянуться не успела
А уж старость на дворе


На деле работа есть даже для 86-летних старушек.
А если сидеть и ждать, то ничего не будет.
В Германии, кстати, пенсию с 75-ти лет сделали.
Так что в 73 будь добр, паши.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DON_VITO
Майор


Репутация: 49    

Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 843
Откуда: ВИЗ

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дед писал(а):
Вот живой пример отношения родственников к немощным старикам:
У нас во дворе часами сидит на лавочке старушка, по внешнему виду о которых говорят: "божий одуванчик". Бабуля имела 2-х комнатную квартиру, а её племянник с женой- 1-но комнатную. Уговорили они её поменять эти квартиры на одну 3-х комнатную. Соответственно обещаний на беззаботную жизнь было немерено. Что же в итоге получила эта бабулька? Комнату она имеет, но ей запрещено пользоваться кухней и ванной(заперты на замок). Телевизор и эл. плитку забрали- много дескать жгёт эл. энергии. Старушка вынуждена питаться в столовой, хотя ходит с большим трудом.(да и не дёшево это). Моя супруга обратилась к участковому, чтоб призвать к порядку её "родственников". Беседа была произведена, но в результате бабка стала ходить с синяками... Теперь она просит, как-то ради Бога, пристроить её в дом престарелых- жить стало вообще внемоготу... Вот вам и помощь от родных... Sad

таких надо зубами на бордюр ставить как в "История Х"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arkadi, Goblins Chief
Генералисимус


Репутация: 354    

Зарегистрирован: 07.03.2003
Сообщения: 16171


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дед писал(а):
1. на работу пенсионеров берут весьма неохотно, тем более, что свои услуги предлагают гостарбайтеры и за более низкую цену


Пенсионеры, которые не могут найти работу откровенно тупят.
Несколько примеров есть. Чел один пятый год пытается устроиться Главбухом в солидный Трест.
Опыт у него - абалдеть.

И гонор такой же.
Пытался к себе устроить - так нет. Нос воротит.
ООО... малое предприятие до 50 чел... ИП...
Да ну... Мелко!


В офис раза два забегали тётки, спрашивали нужна ли техничка.
Отвечаешь "НЕА..." и тут же сбегают.

Ну зачем нам ТРИ уборщицы?
А вот бухгалтер, "офисная мама" и курьер нужны и были бы в тему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rainman
Полковник


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 01.05.2007
Сообщения: 2248
Откуда: С железки

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkadi, Goblins Chief писал(а):
Дед писал(а):
1. на работу пенсионеров берут весьма неохотно, тем более, что свои услуги предлагают гостарбайтеры и за более низкую цену


Пенсионеры, которые не могут найти работу откровенно тупят.
Несколько примеров есть. Чел один пятый год пытается устроиться Главбухом в солидный Трест.
Опыт у него - абалдеть.

Вот у жены бабушка (бабка назвать язык не поворачивается) всю свою жисть куячила и пахала на целлелозобумажном комбинате в Перми. Пережила военный голод. Сейчас ей где то 76 лет. Ноги плохо ходят. на второй этаж по лестнице зайти - проблема на 20 мин. Но руки сильные. И куда ей работать если она всю жизнь стояла у станка? Кому она счас нужна кроме своих родственников? Если иногда падает в обморок - то и присматривать все таки нужно. Старики они это - разные бывают. Ктото и лезет в трамвай матеря и распихивая молодых, а ктото и тихонько плачет зажав в сморщенной руке последнюю пятисотку. Я лучше пожалею - от меня не убудет помочь старикам, чем отвернусь.

_________________
...KMFDM !!!
I loVe (© )( ©)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainman
Полковник


Репутация: 176    

Зарегистрирован: 01.05.2007
Сообщения: 2248
Откуда: С железки

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чекист писал(а):
Отчасти согласен с Михаилом! Действительно. чтобы достойно обеспечить собственную старость, надо вкладываться не в банки/дело/заводы/пароходы, а в детей. Чем больше в них вложишь - тем большей будет и отдача.


михаил72 писал(а):
ну ыот и я о том же... заводить надо детей то, что бы в старости не голодать... или в детдоме брать, в стране пенсионеров в несколько раз болше чем работающих, деньги то откуда появятся?

Эт счас все такие умные, а кто же строил ММК, пахал на БАМе, и поднимал целину - они о стране думали, а не о достойной старости.

_________________
...KMFDM !!!
I loVe (© )( ©)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkadi, Goblins Chief писал(а):
Пенсионеры, которые не могут найти работу откровенно тупят.
Ошибаешься, батенька! Wink Smile Если у пенсионера богатый опыт в качестве руководителя, то у работодателя чётко проглядывается нежелание иметь лишний геморрой с человеком, который много чего умеет, знает и всегда сумеет отстоять свои права. Да и чувство раболепия у них отсутствует и если что- раскланиется и был таков Wink Чувство личного достинства не выкорчевано у них Wink А взаимоотношения сегодняшних даже карликовых руковводителей с подчинёнными не вписываются в уважительное отношение к ЧЕЛОВЕКУ...
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkadi, Goblins Chief
Генералисимус


Репутация: 354    

Зарегистрирован: 07.03.2003
Сообщения: 16171


СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rainman писал(а):
Эт счас все такие умные, а кто же строил ММК, пахал на БАМе, и поднимал целину - они о стране думали, а не о достойной старости.


БАМ строили ЗК и солдатики из ЖД войск.

"Волняшек" там было меньше погрешности измерения.

И уверяю, что ни уголовные, ни политические зэки 37-го года призыва, ни солдатики о стране не думали.

На случае, если вы не знали об этом:

Нафталий Аронович Френкель



Спекулянт, нэпман, блестящий коммерсант и отъявленный мерзавец, обманувший Дзержинского, несколько раз сидевший в колониях и лагерях, дважды спасшийся от смертной казни, выйдя из-под расстрелов, друг Ягоды и "Япончика", превратившийся в генерала НКВД, он держал в руках всю экономику БАМа и систему советских трудовых лагерей, его трижды награждали орденом Ленина – все это история одной личности, сыгравшей значительную роль в истории советской России.

Был славен, прежде всего, тем, что под его руководством в начале 30-х годов начали строить БАМ (Байкало-Амурскую магистраль).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkadi, Goblins Chief писал(а):
БАМ строили ЗК и солдатики из ЖД войск.
, Но был и период, когда БАМ был и ударной комсомольской стройкой Wink И комсомольцы- стоители того периода уже закоренелые пенсионеры Wink Аркадий, не надо историю рассматривать только как аргумент для своих аргументов. Wink Smile
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arkadi, Goblins Chief
Генералисимус


Репутация: 354    

Зарегистрирован: 07.03.2003
Сообщения: 16171


СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дед писал(а):
Arkadi, Goblins Chief писал(а):
БАМ строили ЗК и солдатики из ЖД войск.
, Но был и период, когда БАМ был и ударной комсомольской стройкой Wink


И сколько часов это было? Три или до утра, покуда киносъёмочная бригада из Москвы не проспалась и не уехала? Smile

БАМ комсомольской стройкой считался. Но не был.
Солдатиков принимали в Комсомол и все дела.

- Строят БАМ комсомольцы?
- Да! Теперь, да, комсомольцы.


Речь о том, что вольнонаёмными на БАМ-е были разве что инженеры, а комсомольцы работали за семь рублей в месяц. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Мл.Сержант


Репутация: 14    

Зарегистрирован: 31.10.2009
Сообщения: 70


СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу вспоминается старая английская поговорка о том, что если в Англии опаздывает поезд, то виновата в этом королева. У нас сегодня не пинает правительство только ленивый. © ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дед
Декан


Репутация: 277    

Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 10549
Откуда: с Менделеева

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arkadi, Goblins Chief писал(а):
И сколько часов это было? Три или до утра, покуда киносъёмочная бригада из Москвы не проспалась и не уехала?
Ой-ой-ой! А ты сам-то был хоть на одной комсомольской ударной стройке?! А я вот был! Там "пахали" не только комсомольцы, но ведущими всегда были комсомольцы, которые создавали основной костяк строителей. Они же и поддерживали правопорядок и довольно жёстко. Народец там всякий был, а милиции как всегда не видно было Wink А условия труда и бытовые были весьма и весьма плоховтые. Было племя патриотов-да извелось сейчас, а остались только злопыхатели, чернители прошлого. Извини, но не утерпел, чтоб не высказаться...
_________________
" Зри в корень !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Forum.profintel.ru -> Разное Часовой пояс: GMT + 6
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы